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中海达海洋产品线负责人周正朝先生受邀坐客溪流会客厅，与浙江溪流海洋科技有限公司总经理溪流先生一同回顾与追溯海洋公司的发展历史，探讨海洋探测装备的发展及未来规划。（以下是本次访谈的全部内容）。
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访谈内容 Q
+ g4 f% i# q! K9 }( h# P ●溪流：我们知道中海达集团始终有海洋情怀，与创始人廖定海先生的海洋情结有关，因此中海达集团对海洋公司倾注了大量心血。现在中海达海洋产品越来越多地走向市场，对此，作为海洋产品线的负责人，周总能不能给网友们讲述一下您一路走来的感受？ A# D2 O' O' J: ]9 E" p( _
●周正朝：首先非常感谢溪流会客厅给予我们这次机会，从我个人来说，从进公司到后来负责海洋产品线已经有了十几年的时间了，在此我用三个词来表达我一路走来的感受：第一是情怀，第二是坚持，第三是信心。
+ [( G1 P+ M& p, n; M 关于情怀，我们中海达集团董事长廖定海先生，他的海洋情怀是铸就中海达海洋事业发展的根基。我们每个中海达人都有一份海洋情怀，其中也包括我自己。从江苏海洋大学毕业后，我就来到了中海达，我的第一次任务就是去外业现场，用单波束测深仪配合客户进行水深测量，这是我第一次真正接触并感受海洋，一方面感受到了海洋波澜壮阔的美，同时也感受到海洋工作的艰辛，这段经历至今让我难以忘怀，从那时起也开启了我的海洋人生，在后来的工作中我与海洋有了更深的接触，能从事高端海洋装备的研制对我来说或许也是一种命中注定。江苏中海达海洋公司从成立之初到现在的发展壮大，我自始至终都是其中的亲历者和见证人。所以，我的海洋情怀始终与中海达的海洋情怀捆绑在一起。 ) M0 o7 P/ b5 X1 `% u: q
关于坚持，从中海达集团成立之初，即1999年开始，我们一步一个脚印，从最早的海洋成图软件到信标机再到如今的数字化测深仪，都紧紧围绕着水深测量自动化发展。2014年，中海达海洋公司成立以后，我们对海洋产品有了全面的布局，启动了各类海洋高端探测装备的自主研发，这个阶段的跨越式发展，离不开坚持，坚持深耕于海洋高端装备领域。用中海达企业文化里的词来表达，那就是坚韧。
9 L5 M! ^# z: q% ~0 O2 S4 c 成立中海达海洋公司后，我们也遇到过最难突破的瓶颈，大概在2014年到2018年，我们从零开始进行海洋产品的研发。最核心也最为关键的是人才梯队的建设，当然还有技术的发展。在成立之初的几年，中海达集团公司对我们持续并大量的投入，但经验需要不断累积，技术需要长期积淀。此时此刻，我们唯一能做的就是坚持，坚持自主研发的方向不动摇，坚持对核心产品的精心打磨和不断迭代不动摇。最初我们的国产化产品并不完全得到市场的认可，后来在国战略政策支持、行业共同努力下，才逐渐改变了用户对国产装备的认识。国产海洋装备能取得今天的市场份额，都源于行业的坚持与坚守，包括我们中海达，多年的付出和坚守才成就了我们今天取得的成绩。因此，我要感谢这个时代，感谢大家的坚持。 9 |' t R s+ X( ~- d& N6 b' H, D
关于信心，我们的自信来源于产品与用户。海洋装备的研发需要足够的耐心，毕竟与海洋装备研发先进的国家相比，我们起点较低，技术积淀不足，市场培育也需要较长的周期。但我们没有放弃，抓铁留痕，久久为功。随着技术上的持续投入及大家的共同努力，从ADCP到多波束测深装备的连续突破，我们逐渐赢得了客户的信任，在市场上也站稳了脚跟，因此也给了我们对自己、对国产海洋高端装备的未来的信心。 Q
! i# d& ]' f' \# | B ●溪流：感谢周总为我们分享对中海达集团海洋公司发展过程的全面回顾与深刻领悟，我从中读出了情怀、坚持、信心与自主研发的决心。对于坚持，我也有较深的体会，坚持不一定能取得胜利，但放弃就一定不能成功。自主研发从而把关键技术牢牢掌握在自己的手里，是我们海洋人的共同期盼。中海达从最初代理国外装备到完全经销国产装备，这一过程解决了靠国产装备自主研发就能生存的问题，同时对行业发展也具有极强的启迪意义。我知道中海达集团的海洋产品主要围绕声纳产品来布局，请周总为我们介绍一下，中海达主要打造哪几类声纳产品？它们各自有什么特点？ A
) \9 q9 m5 t/ Z, Z ●周正朝：非常感谢溪流先生的认可。海洋领域是中海达集团公司打造的最核心产品线之一。主要涉及到测深、侧扫、测流、定位这四大类声纳产品，同时还涉及到一些配套的软硬件，我们的目标是做海洋产品的全系列解决方案的供应商。
9 W# G. E4 |3 k" R1 A 第一块是测深仪产品。中海达于2003年就推出了自主研发的数字化单波束测深仪，在2011年后研发并了多波束测深仪，其主要应用于水下地形测量。
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, S* w8 P) D% z' v- Q7 o/ Q+ F ▲HD系列单波束系统
- ` B2 [% Z( p' K( {! i 现在我们的单波束测深系列产品已经较为齐全，单频测深仪和双频测深仪等产品在国内及国际市场都有一定的影响力。 / R- _# L# E- R/ U
6 |2 a1 Q! s2 v$ s ▲浅水多波束探测系统 0 J3 n* V0 [: b+ N) H
多波束测深仪，以及适用于浅水领域的200K、400K是目前的主打产品。为了提升国产化率，我们在这期间还实现了高精度组合惯导和采集后处理软件的国产化，整套系统能完全符合相关规范要求。 + q5 |/ \0 B; L! T5 D* E8 i5 {, W
2 i' L! p$ Z: S2 ?$ N ▲侧扫声纳
1 y7 q! \' k3 m 第二块是侧扫声纳产品，主要用于水下地貌的测量。截至目前，我们共计推出了将近20多款从低端到高端各种系列的侧扫声纳产品。 3 }+ n+ b: h- F% O7 m8 T) Z8 J
目前我们拥有一系列侧扫声纳产品，从单频400K、600K、900K到双频100K/400K、400K/900K。近期，我们不仅推出了300K/600K的一款产品，也在研发一款国内首创的，包含100k、400k、900k三频率的侧扫声纳产品。同时我们还推出了分为一体式和分体式的5波束、9波束的多波束侧扫声纳产品。其中，分体式主要用于无人船和水下机器人搭载等。我们的侧扫声纳系列产品竞争力并不输于进口产品。
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▲声学多普勒流速剖面仪 5 q4 P0 B5 L X& s4 ~
第三块是ADCP产品，其采用声学多普勒技术，用于流速、流向、流量测定，涉及到走航式与水平式两类应用场景。走航式ADCP我们推出了300K、600K、1200K三款产品，产品适用范围基本涵盖自江河内水区域到近海区域。今年我们还会推出一款水平式的600K新产品。其目前在水利水文系统主要应用于水文在线监测，使用较为广泛。所以，总体来说，我们的ADCP产品线比较丰富，涉及了江河的水利水文应用和海洋应用。
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▲水声定位系统 9 n1 L% o3 _# q/ R0 K$ N( M+ q
第四块是声学定位产品，主要是通过声学技术实现对水下目标物的定位。众所周知，目前在陆地上定位的主流产品主要依靠北斗卫星定位系统等卫星定位，但水下定位却是个难点。当下，主流技术是声学超短基线和长基线定位，中海达目前自主研发的是超短基线定位，在水下作用距离大概为2000米，定位精度为5‰，与国际先进水平持平。
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▲配套系列产品
8 \+ M* N+ ?* q& i 最后一块是配套产品，包括基于北斗的分体式船用定位定向仪、高精度组合惯性导航系统、智能无人测量船、显控、采集和后处理软件等。总体来说，中海达在海洋领域全面布局，基于软硬件的自主研发，我们研发的海洋产品不仅在国内，在国际市场也很有竞争力。 Q
/ _8 P; N" M& J+ U+ X; z' j ●周正朝：溪流先生从事海洋测绘工作四十余年，借此机会，您能否回顾一下海洋探测装备的发展？ A5 ^+ i0 @6 a! {; g" B
●溪流：我从上世纪80年代起进入海洋测绘领域，并一直从事与此有关的工作。第一个阶段大约在上世纪90年代中期之前，是手工作业阶段。
8 t7 x+ f! p) a- u( q! e 手工作业阶段定位主要采用光学仪器，最早是记录式的六分仪定位。当时操作非常繁琐，费时且且费力，完成一次海上作业最少需要7人。当然，在此阶段的内业资料处理工作量也非常大，无论是基于六分仪的三杆分度仪定位，还是基于激光测距仪的一方位一距离法定位，在锌板或薄膜上展点，一幅图70×100图积的成果图不仅需要上万个定位点还要加上小飞机绘制水深。而如今只需要一个人即可完成这些工作，如果采用无人化作业，连人都不需要了，可以见得这些年的技术进步是非常大的。
3 y+ c$ \2 F' Y) I/ g% C, l 早年的扫海测量采用的是软式拖底扫海，非常繁琐，安全性也较差。我记得1994年在厦门港新锚地建设测量的时候，第一次接触了兼具侧扫声纳和浅地层剖面测量功能的SIS1000海底成像系统及国产海洋磁力仪，第一次体验了用海洋地球地理探测手段进行扫海测量。最后我与我们请来的海地所一位老师一起，学习包括如何看声图进行解译，及如何绘制成果图件与编制技术报告。
; E8 e8 ]5 K9 z4 v6 U/ | 再到后来参与航道、锚地工程建设，海底管线路由调查，海底管线现状调查，水下小目标探测，扫海测量，滩涂演变分析，水文测验，海洋牧场承载力分析，遗存雷区扫侧，等等，这些现在都是海洋测量的有机组成部分。
2 L8 `1 Z7 G* E1 n3 J 可见海洋测量的外延不断在扩大，内容也越来越丰富。现在大家提及较多的海洋测量无人化作业，包括水面无人艇和水下机器人，作为作业平台来进行外业探测，及资料后处理软件的不断提升，就是海洋测量在作业手段与作业内容上巨大进步的体现，相信未来也会用越来越多的技术及装备融入到海洋测量中来。 Q* \. V: }8 }! t$ B- l, K- g7 L
●王六丫：今天我们的话题有关于声纳。舟山地处长江口，海水浑浊。请问周总，声纳系统的探测能力与海水的浑浊度是否有关联？ A
$ f: j3 @5 |4 T) X) t ●周正朝：舟山海域地处长江口，受长江、钱塘江、甬江三条河流输沙的影响，海水浑浊度、含盐量都比较高。所以其对声波信号的吸收、散射和反射会产生很大的影响，会直接影响到声波在水下的测深精度和作用距离。在2020年下半年有关部门曾在舟山海区组织了一次声纳产品的性能测试，选择在舟山海区，就是希望在不太有利的海区来测试产品的性能，我们的产品最终也经受住了考验。 Q
* x: q% w% f! M: m8 D$ w ●溪流：对于声纳产品，一般可分硬件与算法两大类关键技术，在产品开发时，周总认为难点在硬件还是算法？ A
; o: L% k# Z/ Y ●周正朝：我个人认为是分阶段的。毋庸置疑，算法在整个产品的生命周期中都是非常关键的，需要不断优化、迭代与创新。算法是前期产品研发的支撑，后续的研发及创新，都离不开算法。 - p1 N6 }$ v6 R
但不同阶段的作用也不尽相同。比如在产品产业化阶段，产品要交给用户，产品的稳定性与可靠性是大家所关注的，这时硬件的重要性也会凸显出来。 - E6 q0 ~9 F C( `- z0 ]+ ]
国产装备与进口装备相比在算法和硬件上有差距是客观存在的。如果要提升产品的竞争力，与进口产品进行对标，硬件与算法都需要不断提升，缺一不可。
# p$ b8 F3 R3 K( J! ?/ A 溪流先生刚才回顾了海洋探测装备的发展，早期确实比较辛苦，到后来我们开始发展数字化产品，就让测量自动化成了可能，这是一个渐进的过程。未来的海洋产品肯定会朝着智能化、无人化等方向迈进，所以人机交互的软件配套也非常重要。 Q
5 y, }) m ~4 U- A* }% M ●王六丫：溪流先生您认为在海洋应用层面，国产装备还需要做哪些提升？ A
4 l( l$ d0 y, |% H6 T ●溪流：以前大家对于国产装备的普遍认识是稳定性与可靠性较差。事实上，目前国产化的海洋探测类装备做得越来越好。海洋与陆域最大的区别，是海洋环境复杂多变且具有不可视和变化性。因此对于海洋类声纳产品，需要多测试，不能以单一场景试验就得出结论，如此才能提高其稳定性与可靠性。
# X+ T/ l! l- |& G. U& Q 其次是产品测试改进成本问题，在浅水海域或江河湖泊水域，发现问题后能及时解决问题，能节省用船成品。而在深海海域测量，因为路途遥远，维修或更换产品其返回的成本高昂。 0 x# D2 U/ k, R6 H" K! s
对于企业来说，海试成本是必须考量的因素。不出海，海试就不能发现产品存在的问题，这就成了一个死结，因此希望大家对国产深海装备能更加包容一些。要建立容错机制，鼓励创新者，让他们在相对宽松的环境里不断试验，得到社会各界的支持，此外也需要资本方的介入，才能干成大事。 Q6 a7 Q2 U- r: S& e" }! Y% G# [
●周正朝：对我们国产化的装备未来该往什么方向发展，需要做哪些提升，您都提出了很好的建议，在接下来我们会继续努力。有了多波束测深系统，单波束测深仪的市场需求是否会相应减少呢？ A
$ A4 d! ^1 I' ]7 A8 d ●溪流：我们往往会有一个偏见，认为新的作业方式一定能取代旧的作业方式。其实单波束产品与多波束产品的实施阶段与应用场景是不同的，不能认为其会此消彼长。以扫海测量为例，我们最开始学习过软式拖底扫海到如今的侧扫、多波束声纳扫海。但软式拖底扫海仍有其价值。如果在扫海过程中遇到需要清理的人为障碍物，声纳扫海将无能为力，而软式拖底扫海却可以解决问题，所以旧的事物仍有其生命力。
# V$ _% ?1 y ~* L+ z0 O; \+ b5 x 设计部门对海洋工程进行三阶段规划。在工程规划阶段，如果要规划港口或航道，首先要看海图，分析并评估可行性。设计部门一般会选择单波束进行大比例水深测量，进行航道及港口的选址，以此节约成本。只有到了施工图阶段或设计阶段，需要港口航道工程的整治方案时，才会选择多波束测量方式。重要的航道区域或施工区域则会选择多波束测量，以确保船舶的航行安全及施工作业安全。不管是单波束还是多波束，应用场景很重要。 Q
0 I' a/ o0 X9 v' q3 q ●溪流：记得在对集团公司廖定海总裁访谈的时候，他强调了中海达更愿意做系统解决方案的供应商，作为海洋公司，这些年在海洋系统解决方案上有哪些具体举措与布局？ A$ d) h# L4 K8 |/ P! v) T" w) |
●周正朝：中海达海洋公司在成立之初就有一个愿景，致力于成为领先全球的海洋探测技术方案提供商，以为用户提供一站式服务与解决方案为核心，我们也一直是以为目标发展。 ) S6 l4 Y3 W( G0 P' a% ^$ D
中海达海洋产品布局实际就是以解决方案为主。比如水面无人艇，把高精度、高性能的组合导航系统，自研的传感器或载荷，及测量软件和后处理软件集成于无人测量平台上。这些技术都是中海达独有的。 % @, C' t. r0 T2 `
_( o2 n3 a- |' U) N/ m( l) c1 o ▲水上水下地形数据融合 - C3 \# ~. I9 y- o6 D9 q
高精度卫星定位系统不仅仅用于水上定位，是我们的传统优势。目前，我们也同时用在了水下定位。我们的超短基线具有良好的抗噪声及频率选择性衰落能力，多路径抑制能力强，误码率低，具有姿态补偿功能。我们也做了船载分体式高精度定位定向仪，及船载高精度惯性导航系统。我们还在规划一款采用水下惯导＋超短基线的水下综合组合导航系统的产品。能够实现成为立体三维水上水下一体化导航定位综合解决方案设备供应商是我们一致的目标。 G/ N+ G# D: a2 D7 M) v0 C6 k2 \# x
水面无人船严格意义上是一个平台，只有搭载了不同的传感器才能发挥它的作用。像多波束产品、ADCP产品、侧扫声纳产品、三维激光产品、惯导产品、高精度定位产品等，都是中海达自主研制的，这是中海达独特的优势。目前我们在江河湖泊、在水利上的应用会更多，并且在海上风电、跨海大桥测量和水上水下一体化应用等多个领域都有很多成功的案例。 Q
' D8 \+ o' M9 E$ O3 P ●溪流：目前在深海领域，我们面临的较大难题是深海领域自研的产品少。深海多波束、ADCP、浅剖、侧扫等主要以国外装备为主流，国内品牌屈指可数。但令人欣喜的是，中海达在单波束测深仪上首先实现了突破，最深可达1900多米，请周总介绍一下具体情况，及未来在深海探测装备研发上的具体举措？ A6 e% L: c0 _4 ~: o2 j
●周正朝：今年中海达推出了一款新的双变频测深仪，最初用于浮泥层的测量，着重在其低频技术应用。过去我们仪器都是用于浅水，但在一次偶然的机会我们发现老产品在如今已经行不通，这导致我们下定决心做好双频，最终我们研发出一款双变频测深仪。今年年初，在三沙的测量结果达到了1900多米水深，满足了中水测量的需求。
8 n$ f( m6 H1 z 中海达这些年一直在进行双变频测深方向的尝试，在未来我们也将继续与海洋科研单位沟通，做更深领域的尝试。 7 F2 I+ R: r$ Y
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▲双变频测深仪 3 ]. Y& r! z5 C7 N6 l
除了双变频测深仪中海达目前还有几款设备与此相关。比如超短基线产品就是立足于深海方向。目前，我们研发的应答器有所突破，已经能达到1300米水深。但这还远远不够，我们将持续跟进与投入，达到2000米或4000米水深的期望值。早在2016年，中海达就申请了江苏省的重点研发项目，政府也给予了一定支持，但受资金限制，缺少大水深海试，在未来我们将继续与一些科研单位联合共力，提高产品质量，实现产业化。
; y% h# @7 J \ 此外，对于搭载水下机器人进行探测，中海达也做了相应的技术储备，我相信中海达未来一定可以为我国的深海探测做出自己应有的贡献。 Q* J7 M4 U% [% C) o
●溪流：近几年围绕水利工程建设的需求越来越大，中海达陆续推出了哪些与水利相关的装备？另外，周总认为装备小型化与智能化是否合适于水利工程？ A
m& Z/ X& w! {- q! B ●周正朝：十四五后，由于水利投入功在当代，利在千秋，此外水利对带动GDP，拉动内需也具有重要意义，因此国家高度重视水利发展。 - g% |8 h9 W- e, j" v
基于此背景，我们也迎来了很多新机遇。在水文监测领域水利部对重点河段的水上水下一体化地形测量，水利工程的数字化和信息化，应急监测，水库大坝雨水舆情调查等也提出了明确的要求，这些都是围绕解决突发自然灾害的预防工作开展的。中海达对此也有大范围的产品支持，包括单波束测深仪、多波束测深仪、ADCP、无人船、侧扫声纳等。智能化的作业设备，大大提升了水利应急监测的作业效率。 . ~+ P! r- {& q) [7 ?) e
毫无疑问，小型化、智能化的设备肯定合适于水利工程领域。随着国家在长江水域实施的10年禁渔期，好多渔船都没有了，就特别需要我们智能的无人船来解决，同时智能无人船对于设备的小型化就提出了更多的需求。在线监测、无人化、智能化，大大改变了整个水利水文领域的监测模式，令作业效率也有了极大的提升。 Q
+ b0 {. { `$ o& A ●溪流：最后，请周总结合中海达产品来谈谈您对海洋装备未来发展的畅想。 A# s+ u! V+ \4 z& C
●周正朝：
r7 A, E& R" _# Y 我对未来海洋国产装备发展很有信心。一方面有国家的大力支持，国产化装备发展已经上升为国家战略；另一方面有大量的市场需求，这与当前的国际环境密切相关。这对所有从事海洋装备自主研发的单位来说，都是历史的机遇期。
0 q `+ ?1 p( x 在此际遇下，中海达会加大研发投入，进行核心技术、关键技术的科技攻关，统筹布局近海装备、深水装备和内陆水利装备。但同时由于海洋装备的特殊性，时间上的沉淀必不可少，我们也需耐得住性子，做好心理准备。
" [' I o! Z; K" O5 ~& I6 c7 b9 `1 O 未来，像大数据、AI技术、量子技术等新技术在海洋装备领域的应用会越来越多，我相信这将会带来作业方式的变革。此外，国产装备不能仅仅定位于国内市场，也要有走出国门的国际化思维，与国外主流产品在国际舞台上进行同场PK，让国产装备在国际市场占有一席之地，这需要我们各方携起手来，树立信心，持续奋斗。
& d: F( G) D( M- V- X. q ●溪流：今天与周总围绕海洋装备的国产化进行了深入又坦率的交流，主题词是国产化，我们平台的口号也是致力于海洋与测绘装备的国产化，因此特别契合。是啊，作为从事国产装备的研发企业，尽管海洋装备的发展需要时间沉淀，但只要大家沉下心来，同心同德，持续奋斗，就没有攻克不了的困难，中海达给了我这样的信心。 6 p+ n) r' M# y2 s- m* Q. _/ G' k
关键技术的自主可控，从跟跑到并跑再到领跑，这是必须经历的过程。现在中国的003号航母已经在部分领域实现了领跑，这给了国人极大的信心，也预祝中海达能完成这样的探索，达成自己的心愿。最后，感谢周总的分享，期待听到你们更多的喜报。
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▲三人的合影
* B( [; x$ _9 S2 p' J; X9 k 撰稿/溪流 编辑/赵梓彤 3 c3 ^9 N$ M( C ^, M
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z0 Q9 k# \9 K4 b- h( V/ p 生死时速！地灾监测设备提前预警，50人安全转移
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